本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 & K- w+ X- o5 ~
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关于换药,老马说
' H, c! g* Z: |$ O; t2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)4 j0 f9 i! a( S- K
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?7 `5 Y6 K4 _9 p$ l# o0 M' W
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)4 N! D* @* ~, n9 V& H7 W: W2 V
有人换着换着就回不去了
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8 u) X% S7 t' R# E( P2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- V" h6 b, H: q0 C" m' J7 o
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
# B% P" R+ Y0 d8 d t17:07:17 老马(925951365)
1 Y0 A* v5 F: C3 ~憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
; B8 X% {! k: e" S轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
3 l8 P) E0 W5 {; g& K/ ~" L% x但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
/ U9 `* I5 n6 C# g/ D" }* ^比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了: W- @1 W8 r7 J- H. `1 a8 y5 G7 T; G/ [
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化% B5 f- C" |% g' Q' O F6 C/ {
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的' `; h2 S% D- G: y0 ^8 r# U
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小6 t5 \' K4 D6 |
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
' x; k) }) s& w9 V$ h& r0 _* _$ O确认上涨趋势成立 M7 I$ E& N; V( _7 i4 \8 _
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方$ S; h* F& K0 d. E9 c. R: v1 N
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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: L7 ]' [' D& O9 X6 A; t2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
0 p# A7 E. Q6 P$ L% `, `+ f进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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6 _5 m7 J0 Z+ @& A; K8 k& ?4 X1 g7 z% V2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
) T, D0 k8 c3 @& z* k进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药' X! K( O$ x* ]; X2 S" J' @
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)0 V2 `' |3 g6 L' Z, A/ X
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 3 r, @/ L3 W/ T6 f1 R, V5 B K
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
! c7 ~2 D0 r& a' J4 t# d* J那种只涨个10%,20%的,不要乱动) \. F' D- h, v5 ~" i3 w0 Q5 @
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动) E* a) B% C1 p5 C( I- w
如果中间换药,化疗了,就亏大了
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
* A E& i( J" h: ]1 B8 \/ n' @9 }恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>* [, E0 O, M! }, M! n1 l' @
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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( j& T/ n8 b/ ]' `; w2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)& r2 j, x, C- z: @
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
$ X6 A1 Z0 F, a9 G) [平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
- V& O6 {1 V1 w" O: g1 r是的 我家一直是上升
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$ ?! Z/ h" m+ w* g% C2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)! A6 o7 o2 }# G
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)4 b) u+ {' Z6 x; N# z; m6 M
她家是快的只是易,特有效果7 P! E+ u' z9 b) T9 ~1 b8 P) j9 `
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# |9 v0 T) t" d+ P0 G9 {* @
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? p/ e, Q( U& \5 P
q+ @ H; R; W' |' Z4 S8 V: N2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)9 O4 b: I- S, F( D/ B7 }1 ^
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了3 M9 z+ }0 z ~2 r
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068): E0 K/ p4 p" G' w( |5 p
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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- `* o( \" u* g; N2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)# E$ p2 v, _$ I/ q
我还准备再吃一个月特8 ~* ^# _' S9 S' y5 B+ n8 l& a
2 M/ J O+ \7 ]2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)8 X8 E) D" E' x; |- z, e
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的4 L0 D: c* ?, T% W
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大! l( m! D3 e6 @' m+ H
- L' S+ C/ d& P4 ` y# \; T
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
; C4 [& `# @8 ^% ?2 u% O下个月CT
* `, G2 h" H* |% N( m/ v4 [2 o ?! i
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068). w4 u1 l& A% S
要是我们就坐不住了 涨了这么多5 T4 L, X+ n9 g& Y: T+ f
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2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
: u6 `0 |& j6 R& a) e' Q, I指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
5 A4 d F% c+ q' }, M9 c上涨只是一个信号提醒你要查CT了% q8 j6 j7 [4 l& ?
) [- O+ k4 }: W; J2 D
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
& j4 f0 `( ]0 h2 \: B( K: Q老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?; n" j M$ @' Y" f+ j7 j- W
0 _* N9 @' `' X. O$ J# J8 u2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
, I( s y. O9 B4 Z2 r6 h二个结合
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2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
5 g* p8 y% t7 j5 x5 Y症状 更能反映 是否有效 耐药
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1 c* \# r+ ?2 c0 q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)/ l) j* f6 v& a% b% V9 n
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大5 M z2 j( I, ?7 Q/ I9 `. R
# ~$ i% L8 B1 L' d1 H0 f2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% H) F$ I# {" p$ P- `4 G
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗: R N, U$ J9 F( w0 q+ @
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2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
: n& K$ |! H! R- w! R还有人原发一直缩小,却全身转移了
5 @1 e1 q# c4 ^/ B) K$ E8 [
+ n: v- C5 n8 g# p8 G1 p2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)" V. o5 |1 _, _/ ]$ Z
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
& P" x$ X7 u5 |! x1 g& z
% @1 V3 _( g/ o3 ^ P, z2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
8 M: t/ }3 H/ ~+ R请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
# s, k& G+ f% G1 }3 ~' L+ Y1 U8 @% `. A6 E$ `' q
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
' O6 Q" v* j; A0 Y* V. }; Z肯定是CT为准了6 U" n, R) W% g4 d- ]* a
+ W, s/ }+ J9 a2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)2 L/ a# U% O/ R6 K4 k, _
只要不涨 你就该高兴的继续吃
H" l, s5 a' E3 r9 k$ ]. z
* n, `( G6 d L. `5 C8 v2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
! @7 ^ O3 v* p( |! v如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?- N0 D" W0 x% d) N9 H# N# y
. F& L+ v& x' y' R) u) J5 w% I
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068); {, _6 R7 f% ^5 D2 ^' G7 h0 H
连续检测看看 是否连续上涨: d4 X+ a% e3 `" N$ I T
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的7 F( O, R$ H8 k9 {* j- L0 d/ r
西城牧马-特(464545832) 11:36:50* v9 L1 t$ ^1 e
比如用一些如XL184还有4002这类靶向& R6 h \, O' D0 _' H) }9 g1 A- O
可能指标会突然大涨,但CT却缩少1 u5 J" p! M% @) k
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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