本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
! ~6 W- f* h6 W. {: V! c8 O& [$ b6 O0 N
关于换药，老马说/ v; _6 \% `. A) Y+ {
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
2 K" v/ E- y5 W9 d+ _. A憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？# a B; |8 j3 I
& W/ u0 p5 x1 `/ N( i/ V* H
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)6 x% ~7 K% Z2 D6 b! [1 d
有人换着换着就回不去了 : R1 _/ X! P5 \- A/ D' M& s
" E0 q) k- z& T9 |4 A/ E9 C
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
8 W% R/ n2 H" c' S) I这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验7 T5 X; g3 s* _7 R" O5 w. ~8 t9 b
* \1 L/ L" |6 {- Q
2013-08-26 / c- {$ |, L& w/ S y0 X) K( e
17:07:17 老马(925951365)
7 }( T. g( r0 b2 y5 u3 {憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。. y; b: p+ a V* b
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了) T4 y; C, U4 l
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化8 s& ] t O9 N$ N$ e: \1 B
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
' }" j- P2 }( x! c3 S. g6 U# J0 d因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化8 K* j# `- L, m, _$ h0 L' @& W7 C+ C
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的$ o w+ l2 }3 o0 s9 v, Q
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
7 s( K7 j, N" N+ c! n就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨$ {0 l+ Q: {- M* Z: s. H8 r
确认上涨趋势成立0 T. ]2 `6 K( u0 d
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方7 [: i0 P% G/ d4 q$ X' J% D$ Z
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人4 ?4 j9 J# @( a- Y) n1 `0 w
8 r3 V. [: U2 W1 o
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
3 s1 d* p" o1 J进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧1 M J$ O& {; S6 D
y) q2 f4 j, Q/ C0 | L2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- e$ P% c, I. y& E8 H
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
. |) |7 j* b( z上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
3 p% C4 Y6 K$ a" T' j
[% I) |% u7 }2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
5 N! k- I4 Y7 O- p9 B4 X: ?# t! T那种只涨个10%,20%的，不要乱动
# K6 F J* I5 t, j, x/ V+ b我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ e X+ w$ d S+ r- Y
如果中间换药，化疗了，就亏大了
4 C- g; |. ]7 \+ K
; _4 [- _" X" i7 y2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)8 m8 y6 v! v+ ?7 j; p+ _0 T. d3 G
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的) m2 B. _7 e$ F0 j9 P$ p
" e% B% x, m, ?3 i) U% U. l$ j# \
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>0 }9 `/ f, E9 p/ \ H$ Q
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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! A' X6 c; ?3 ]2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
' b0 D1 H: M. R4 C; A还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 f3 L8 `5 U0 A' l# M平淡家 属于进展慢的) c& Y6 B: N; D# C" e; @ h
% Y" {- o+ @+ `# G2 h5 c
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
; W W6 T( d @# |7 z是的 我家一直是上升1 L) y' @2 C% f7 s; b
: z* ?" t7 s5 P: L& H& Y( w! {2 C
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- Q8 y2 f) H4 [3 V# O7 @& C" Y+ e阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)' e2 l. a0 {4 R$ H
她家是快的只是易，特有效果
1 j. m' D' O0 _1 I6 H- l2 `# }* |2 ?
6 Z. N9 d. m. S9 N, q; ^2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
1 r+ L0 y1 h: u5 t; c) W老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
+ o6 H! r# ^+ q
8 x1 r7 L+ G7 b0 }- N2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390) L- T! ^ O. i9 z( P, E
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
- Z5 w; Y$ r6 h4 L: E5 u: E, E4 a! E# D# N! J
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), ~- ?/ r# ^" E
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
, L. {. n* K d0 ?
% X) Q( t, q- Q$ d( B2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)# Q# H! ]5 j" [& d
我还准备再吃一个月特
% U0 |+ p! p7 w( ~1 I# V: e- ~8 Z1 G. i) b' m! v
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)4 L8 _1 {) x, y# x( t
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的% S$ Q6 f1 l9 d) \! x- u2 _
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
, _" E& } |1 g6 S( c# F; s# x3 t5 }2 y5 a
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008). m' H" O" x- Q; t& M0 Y
下个月CT
, ?" Z9 H+ A9 ~- U% L" Y: Y; l$ U* u4 M0 L/ R- T, C* W, H
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
) K3 x2 z: ` ?# X9 L" g要是我们就坐不住了 涨了这么多& }0 E' m$ M( b$ I) v6 w
( U; n- G6 F) E% }6 k, v( U2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
1 G% l3 j1 z; P5 [0 N) {指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
/ F5 \2 R% \$ D0 ]8 I+ r, }上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( U; ]" W1 M& C, C. R2 ?
I0 `9 C; I3 e; l4 v: |9 i: _* l2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
- j6 s! I% |) A7 ^9 ]老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
; |' ?* \( w1 P$ p2 j# j: _- g( j& |: F& A
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)7 J5 {& S v P& Y" v; T' s
二个结合
' I% C6 |" I5 v& m3 c& q0 D0 e
+ h! ?" t$ G& T- g2 v2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! N9 b; |' ~2 _% @- Q; f- i
症状 更能反映 是否有效 耐药8 f9 a5 i9 e( X# n
: k( q# b, a* \ U, c0 r( z. A z2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
! G+ v' s! C: x! n9 I9 Cct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大5 r/ O7 e2 [& @5 s* P
2 J8 E4 O0 }0 d4 l& K J$ Q9 `2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
, t9 v" G8 S5 Q+ rCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗3 N' L3 ~% ] @2 O7 ~% R& t: J
) o$ f3 e. l- a. I1 c& ^2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)) y& [) C' s, e% M8 Q- u
还有人原发一直缩小，却全身转移了
& I! x/ s D, x* X
0 z. `- n) f1 P" n2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
4 U" r2 T/ Y: s7 \& I不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
/ _: u! M [ z& n+ \# B9 l; n) g0 m2 v1 d$ h) t. i
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)( Z: \( F( D' ^3 W; n- R
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
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* D' [+ n& R. E1 J6 \2 J6 L) Z6 v2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
G. e9 M+ M( ~" o& [1 W4 D: u肯定是CT为准了
2 c" ~- [8 J) W' d2 h: | T, z5 i. `& z; l; p
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)7 S+ q: Y$ A/ m2 x
只要不涨 你就该高兴的继续吃" ^0 `/ q) y( E" ^) V( t6 C0 W
: A% k( `% W; s5 S7 q/ O2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)* Q( R7 A1 \! w- X' m7 K
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？( J7 D1 z' ]$ M q" J
# ]5 h% y& G! }( A
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)4 @ i7 J) b' m" J5 @
连续检测看看 是否连续上涨- y7 _ B" y8 x0 ]( V% S
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% o* s) f4 J; l( b- ~- B: h4 H西城牧马-特(464545832) 11:36:50
# l: ~! p1 o: f2 c2 m1 w: E比如用一些如XL184还有4002这类靶向
0 }& i/ r h, y! y- {. c可能指标会突然大涨，但CT却缩少
- v; }& ]7 e4 e# K" A6 {本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了( N4 {- `$ [& r3 Y; K
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显身卡
