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3年2月1周,战斗结束。

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439296 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
+ v" d3 k0 c2 R- _$ h+ e$ u
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 - X7 p' m0 n* I7 o5 F
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。5 K2 T, q4 F1 @- F$ ?

9 j3 [3 E2 I3 F( x滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

7 t  s" U4 E" w补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
" Y1 }3 z9 \! W% Q补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

! k3 ?4 n6 e' _1 M2 E0 g7 |6 i抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。* z2 x/ _7 Z6 Y8 [
" u6 X& b% j* U/ Q2 O# ?
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。! G2 m  ~% x! b8 p3 F8 X5 Y# d# B

  q2 y' d; D  X) Z中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
- |0 X' Y5 T% Z  `& @1 f& c+ f2 d' Q$ P; M9 g7 i! Y
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?3 N& P$ R8 ^5 f# c& J

5 r* h& s0 ~$ `# ?; S/ u/ P特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 * y) r5 N+ ~7 L8 S! N' ]/ N

# C+ ~4 A2 y; p/ c化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:  M! E" h0 ?0 E7 f1 u/ `
ERCC1 与铂类疗效负相关
8 R( i# C/ [2 RTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
7 F0 Z  P3 a( c4 V; |RRM1  与吉西它滨疗效负相关
6 G, ^: C. [; v  o8 f9 |( qTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)1 V9 ~' X) m4 o2 K
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
" C& a: m, @* O# Q3 n7 L: q# n3 s1 {+ B+ s: j, X# f/ \. r" s* X
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
8 y( G# G5 e3 Y/ u9 C) }0 R, Z( B2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
1 h+ |9 ?' x5 I! T6 o) }阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html9 O0 L' W1 f/ ~; c6 p; K
6 a1 E% G* ^9 B& l: s
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
0 ]; ]) C5 W- D4 t0 a  u6 F$ u3 S3 A. n, I' @: k. F
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
! X* D: i8 F) O- V! s% E

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。4 U2 j) f/ A! O" q. L3 R

' v3 @6 v' J0 O) y2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
" t- J& i; W( E' X" [& H: j
' S( }  ]2 b6 ]& k: ]* ?8 g而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。5 T9 l% M" i/ e: N& f! \5 s( ?# K

5 B  s6 Z# v; Z, ~- a由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。/ Z- y4 F) \1 u4 f0 n6 _- s! L
7 A9 ]# }4 E2 n
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。, F7 z: n0 t! t- x" b1 j+ J8 O
- s. p! w) s; v- O% G. N
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!: {( j0 B$ Z1 m4 D  c3 G* n- y

* V+ u+ r, U# o. e; N/ e- g- g
& q8 e: w% C# c7 `0 ]0 q0 L指标分析:
, ^; n$ O  o) t+ C: l" I7 J1 z$ b$ b% \, M9 e; f4 s3 z
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
& O" H+ L% z/ e4 K
/ Q# A2 x# T$ E( ~1 ACA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
, l' a8 A/ y& q6 [3 @7 |3 ~7 A+ T# }! \
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
2 q, z& R/ Q/ O; @' x2 z/ P5 f' G) w# z* t

9 A5 @: s( Z" X记录:
( d. }% S/ Z5 t- t. f
7 l( y: j8 ?+ v; c, e2 ?* Q  Q2 w3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
' m5 {# I5 `: I: k" S( J
& B$ @! s5 ?2 p# l% K3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。  a' f7 ]3 ?6 }) O! x

& ]1 f6 l& |" d) c3 t: B. J! QCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87' [  x/ l; B8 t; H3 Y4 V  a$ P. H
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10/ u3 u& f' I- V6 @% g
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40% e; t, C0 s; Q
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80' [) I, h1 ?: C6 i, ~  l
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
* @+ B% {) y: ?; U1 d. n9 ?( }6 Y3 S0 n6 o# N1 p
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24: ^8 F, t- ^' @; e
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
% L* O. P  E6 \! ]: G; W6 \/ e谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
0 Q3 y5 B( R- n8 ?碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118, x: ], q) o' Q/ Y4 c
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97" D) S! N' S% P! i5 R3 ]" \

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
- X1 ]1 V2 a; j0 M7 b, a+ C/ T/ x
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) g2 v$ Q$ }9 t  @& S9 O相信你有很多的经验与准备了。7 c2 G* I( t, k1 e- P2 @4 k$ q0 f
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
3 R$ b0 x- v: z# x* ^就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 4 O# s9 K1 t. B
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
, r; [& ?3 X" X) C& J- j( C. X相信你有很多的经验与准备了。0 Q4 `+ u. A# Y/ I' }0 {8 j: |, t
个人 ...

& g8 s# x& [5 T& X9 q我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
' t3 k1 w9 m3 R! `( a* ]+ o
7 d3 _5 d) x$ Q! G2 w易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
4 U$ N: o- a/ g. g/ a+ V
7 w% J6 x6 N3 V2 m免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。+ g0 E! a" r' V4 D1 n8 d6 w
) c6 y" l" Y* A
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。& b& H6 y4 F- r. {7 K
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
' Y/ X% f" n/ b- t0 u" e, Y% B; p8 e9 A3 H5 G$ @, D$ T
谢谢关注!
4 u2 v/ k* m6 ^7 Y, S/ p3 T- Z# w" ?% t) j' w7 z
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。' U1 s1 a' V$ q+ d# E4 ]9 e

3 _' _8 A, C& `2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
4 A/ ~* d) k1 _% e2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10! Q( u8 m7 R7 }5 q  |9 P2 K

) {5 H  _; e9 j2 h" o. {7 N( r如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
: s. f+ j' `1 e* ^3 A* e. x) W7 `: I. t) r
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。5 m" f3 n* M. y3 r1 u

/ B3 T& C4 H' M* |5 `0 N我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。% L. I2 w* i! L  z$ z( P# f
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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