3年2月1周，战斗结束。

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53

0 _: T) t: v6 H# H                               
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我觉得这样方法可以，很多病友害怕试药无效耽误病情，只要换药就胆战心惊，你的方法是可以把曾经很有效的 ...

" X1 ]+ N1 [4 C6 Z' Y  c第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
( G: R& ^- y+ Z3 v: q- K
我感觉易的剂量实在是偏低，耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

2 F% }8 J6 ]7 B$ N8 ]5 S我感觉易的剂量实 ...

6 S- c+ q6 K+ C那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11

                               
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那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

除非4002，你加量用。

阿梁和我注册的时间差不多，家人生病的时候也差不多，看你这一年多为父亲的治疗忙碌，同时学习、发帖，值得学习！

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

9 l) p4 w7 s3 T: {9 x3 D, {+ [# s                               
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第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
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我感觉易的剂量实 ...

4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊
0 g* d$ r3 M+ D8 r  Q. `2 ]% }, u
* F$ C* m  ~3 V% r  D; _# C我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样大剂量吃？

知难而进 发表于 2013-9-9 07:10

0 Q2 p+ ]+ w7 J, `8 q! R9 t+ Q- e                               
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7 o: E0 X$ o7 v- k: ?4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊

我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样 ...

+ ^& o5 c3 J" g+ h% K; ~0 m# u# D从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话，就可以知道，觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉，实际上剂量仍然偏低。

我看了下你们家病情帖，5月2992的50mg如果是原料的话，在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的，所以只体现防御效果。
( s- a" z! F0 x$ a
0 [1 a* J. K: l1 W+ }2 R0 j7月28日开始“1天4002 400mg，6天特罗凯”这种组合明显不合适，吃特这么久，特的耐药应该已经积累了不少T790M，组合中以特为主不合适，这时候应该以4002为主，宁可不联合特，都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002，平均也就每天57mg，实在是太低，可以说相当于没吃4002。
6 Q8 V- F6 r$ @2 M
目前“第三天就说症状有所改善了”，应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法，我开头我也以为4片脉冲法好一些，但从后面看的病例来看，我感觉6片脉冲法可能更好，既然脉冲特，干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg（约10.67片）可以耐受，国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。

“脉冲特罗凯，第一天吃四粒，然后随后的三天每天吃300毫克的4002”，对于这个组合，我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转，而4002则需要保证剂量来对付耐药，因为根子在于特耐药，脉冲特也只适合短期应急。

0 A$ E3 A6 T4 ^
" o. ]. I# h; V( d1 u＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
: w! g4 G  q* ?+ m6 @
简单列一下一些数据，有兴趣的话你可以了解一下：
4 l6 i% b* z: D. K: o
4 l3 n0 \! q  A- ^特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L，有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml，也就是2.931±1.442μ.mol/L。
) U* q, N& U! N8 J( J& e: b% _2 ~) a
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
$ t, f, |8 d+ P- L" Y- W易瑞沙 225mg/天：0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
3 c% @3 t+ q7 u2 {/ x易瑞沙 300mg/天：0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
( r1 t0 T8 u3 T; r6 z易瑞沙1000mg/天： 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
; a' S& ^, D' T: P0 N
易瑞沙和特罗凯主链相同，侧链不同。易瑞沙分子量：446.90，特罗凯分子量：429.90。

0 O. f1 m5 W5 Y# C《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg（最大耐受剂量是每天1000mg），血浆稳定浓度不超过0.5（微).mol/L；厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg，这是厄洛替尼的最大耐受剂量，血浆稳定浓度超过1.5（微).mol/L。

而从药物动力学比较看，如果峰浓度（Cmax）、血药浓度-时间曲线下面积（AUC）要一样的话，易要3片才能达到特罗凯的程度。

) T( M1 @2 c1 Y# D  G根据种种迹象，我估计特罗凯相当于3-4片易，甚至还稍强一些。
) x3 M8 \5 h' q+ g- F2 l- H

南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04

  p5 d1 |& ?' a& @$ K                               
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  z0 N4 f/ _( U! g# i从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

分析的很细，脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看，先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱，白细胞只有2200，状态极差。脉冲也是无奈之举，之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼，感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱，因为常常是没吃两天呢，就出现新的情况。导致那么多方案，没一个执行了一个月的。
6 x) s$ i4 J; b9 c9 F6 z$ u; A2992的50毫克是换算了以后的量，不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的，就是拉肚子不停，老太太又不听话，不肯好好吃易蒙停，哎，也不知道她想攒着干嘛使。

肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M


一、4002对T790M可能并非“清扫”，而可能只是“压制”，T790M可能不会因4002的使用而消失，就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。
& ^8 }7 v' z5 h/ P
9月24日检查，本次吃的是2992（YL 74mg），原本希望4002打掉T790M之后，EGFR类药能恢复药敏，希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱，本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
: L2 j( ?. }; T. h/ E* j3 b: L, b
指标方面：我家目前反应最灵敏的是CA125：
9 X# ^; m0 X, z- O1 H7 S! l第一次2992的CA125：71.30->59.80，-16.13%；
第二次2992的CA125：138.50->136.90，-1.16%；
, l6 W' C$ s6 i第三次2992的CA125：41.30->69.60，+68.52%；

影像方面：经过4002一个月，2992一个月后，肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2，体积微幅缩小4.80%。
6 L8 G9 z2 G: h1 L
结合CT微缩、及CA153微降的情况，肺部尚受控制；而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。


+ q, B8 i  Z; `+ z9 j" h5 I( ?% \二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况，抑或是一种普遍现象，使用4002的病友们可继续观察。

# o! G* ]! U  ?% j三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见，我们家2992只争取了3个月，一般水平。因为2992已经耐药，所以目前4002+易（1片）。

四、本次2992第15天时，前手臂皮疹出现过明显增加情况，可能是对2992局部耐药的体现。

" m, w$ m' v1 A7 K  I$ c7 |" J8 c8 a五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升，没有胸闷情况，没查出原因。以前吃2992都吃降压药，这2个月医生开了复方斑蝥胶囊，有一些降压作用，所以没吃降压药，不知道是否是这个原因。
1 J% i2 m# n. R. d3 t) e% c, B
9 z1 p) c; O8 C* _' ]3 @7 i+ G. H8 x六、尿检发现红细胞，一星期前有尿频、尿急现象，尿道有点痛。第2天再次尿检正常，医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水，尿道不痛了，不尿频、尿急了。
3 {( k) C$ D/ P$ _: v+ X' Z' }  O

* ^+ c% W! @; i! O7 t最近5个月指标：

0 ~$ s/ b$ ]- S6 D- H7 t* d0 [' WCEA(正常值0-5.0)：196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
* y! ]3 e: H7 q% W# t/ }$ ^CA125II(正常值0-35)：59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
0 t: z8 C. {6 b+ ^1 |2 jCA199(正常值0-37)  ：206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
CA153(正常值0-31.3) ：14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
) f* o3 F  I/ t$ C3 @( T& Z铁蛋白(正常值21.8-274.66) ：333.04->537.11->368.19->405.64->378.67

谷草转氨酶(正常值5-40)  ：25->25->21->24->26
0 F. U5 B* C9 C7 r谷丙转氨酶(正常值5-40)  ：16->12->11->16->16
谷氨酰转肽酶(正常值0-50)：32->29->26->26->28
5 u9 d) f% f( m4 H$ B6 D碱性磷酸酶(正常值40-150)：97->133->119->132->113
Ca(正常值1.9-2.75) ：2.14->2.06->2.29->2.30->2.26


( f1 ]! p0 J, ]  [' _) h6 }& }4 S分析：

' A% v" _. e. Y" Y+ q  H: H一、目前CA125最为灵敏，CA199次之，CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药，CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
6 y7 h4 k: {( _8 c- P1 Y( b
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
+ A' d9 j2 K1 C& K/ X0 O( j; J
% m- N0 c3 ~( u2 X- U) v三、铁蛋白405.64->378.67，可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
+ b' E+ X6 P% G, A8 t- Y
四、回顾历次指标，死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现，不清楚其中是否有关联。

' p/ i2 K/ B4 O' M. g% b+ K( n
8 y% W5 L& J1 \5 r  c0 H4 W2 o另，9月10日，陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药，生产日期2013.1，有效期2014.12，和上次、前次的一样。

阿梁，好久没看到你更新了，最近你爸怎么样了？
6 a( |) k2 \  W& q5 {' Y  i

南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53

% y3 T' k: |1 i8 |0 ]                               
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4 D% b- ?9 m6 k" C( L: h肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M

1 ~0 k4 K- ~- N7 P& L: ?我的理解是，4002一边清扫一边压制，因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M，一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”，而不太会恢复到之前最好的敏感程度。