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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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331949 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
/ {( |+ ]: H. \/ E4 t( P/ O7 x回复 土豆真是好东西 的帖子; `5 c1 B. k5 N! e. K9 i! }

) C8 W5 C+ c9 Q. P是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
+ V+ V" a, I9 p: w! s1 I9 n& Y
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
8 g4 `, H& A. t我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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6 K0 S* n7 I8 _7 m, l
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1 v; x' t; _% h7 c  o( e" W& t
7 |( F9 Z9 `( X9 u$ H9 u
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# H1 w: L0 ^6 }- N9 x7 z
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用药情况

6 C- k/ J3 Y. F  @' W  ]3 k
1 i% ?8 J% o" @, W: e
日期

. q$ O, j+ e% d8 M2 q5 g6 @9 ~% A. z$ a8 H
2010-5-12

" E3 Q& z$ k1 w/ ?4 Y
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2 ^' ~5 Y9 Q. ?/ m! P9 M2 P2 [( X: G3 R9 `3 V
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" B" _: l5 M2 O% \4 y4 E7 A
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( m  n1 ^! D3 \$ q1 m4 m
' F8 g5 p- M7 b3 i) ?: r5 G- U
 

. C. S0 T0 E& [5 a# p5 P0 N" ~
2 T0 C! r9 Y; Z
 

) v( y5 H" U( i6 m/ y' `8 `  X. }: s4 l' V1 m4 }( F! k' T
 
, F5 J, L. Y+ p% e1 g/ K) n/ |

9 E" G: ?& s# _; h  \/ y! O
 

3 l. _# s. M8 J/ U$ p; S
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. `- v4 e# B) L6 Y6 J) j- C, v. @2 W0 P/ W( Z
第一次易瑞沙, X0 X& Q7 L, ^- l3 K1 m
共4个月

4 R: `1 \# `5 d. l- \% a2 _0 d' d1 w8 u' j6 l
CEA值
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* M- D9 |3 d$ A# s: \0 f4 G
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8 a: {& x- a) [  t7 \: j) `
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15.7
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4.67

" t# i, S- Y; [. n; A
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; h- Y# I. a6 d  c

; a8 ?% w8 A! g% K, n
 

; Q+ \1 ^; J/ O5 N+ q$ N5 v. y
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3 c) x: q; s7 }& ?' |- }- f
/ U$ R4 [, T4 d9 ?; J
 
% w4 \7 {" V8 U1 i! V

8 p, {, Z0 e+ }0 Z  w
 
: E- S( y. w0 s0 ^: H
) h: s0 N' K5 ~6 i( ?: T9 B
 
& G( d& ^$ `+ A( L3 |- ?6 G
6 V* U3 t! A/ S& U4 V' w
CT报告
7 T6 M! ]/ J6 `( N$ ^4 @: X
3 j: }. {+ n: S4 _% x
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。5 G0 R5 a# D0 P* |( ]: d
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
# J$ w  p3 r" O! w/ ~, W& p
  J- H: W& D% n0 r5 @
日期
% j- B- F3 Z5 ?. x8 \+ i

" b3 Z' W. W0 G. \9 k. f' j
2010-8-31

  b, J, U, {( t
/ ~0 R  T: n! T/ r' b, X) M4 M' m
2010-9-15

2 ]) e2 J6 c# e$ ^5 J4 U: r, v$ l8 E7 Q) |* R
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4 @/ {" H5 @9 t4 T3 d9 O: [; d9 z& b6 Z, S0 N
2010-10-14
6 N7 F0 m3 X! D" T

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2010-11-1

' Q# J& L: a: N# }) X; r7 o% i0 o! I* o
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5 k! q: ]" h) J  F, X- O1 L
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! _; C( g/ m! G  {, u8 j1 ?
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* I' ?, R" T6 n( o' n

# F# y( \& ^1 O, |' q" U
 
! ?, x  c( ~9 |
' D; j1 K7 X2 v
停易,DCA+索坦9天) G) o8 t6 p+ \) s( u
共2.5个月

$ k& K- Z9 D7 _, n4 D3 U* q  E$ h7 N4 L3 ]0 ?  ^
CEA值
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; L2 v( _. d' Z2 Z+ s" }
4.67
" h! J" ]+ p) {

* a! ~9 K. m8 D- o
4.61

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9 L+ L1 K9 c( q, X" m
7.14
2 g" {- @' p* T& v" K

7 c; h) U2 f1 p. s
7.76
5 O' e! V) |% H

  L( {0 ^. u3 }7 x- ~: {
10.56

( m3 c2 }) @# A9 F7 f2 n
' z! H; }: H; T8 T
10.49
8 U1 @% b& x0 h$ e- m8 f

1 W+ r- {+ n. b. b
 

7 L$ b7 A4 E% n0 O
0 H2 [5 }* o' Y+ O( W9 q( D# ?
 

, [5 B/ h  P- [" D7 i* D) y, H# a9 E; k! s3 y% G
CT报告
4 W1 ~$ D$ j$ W; D
# u! X8 r' Y' w( b' ^8 O4 e
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
" d' x" A: u9 O7 j; p
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# G% g+ B) q; M, p
日期

) R# V  J" D( i% R5 P5 X+ n
; B& ]9 j% C% L9 z" N, w; V
2010-11-25
6 V& w9 P4 R* O( a& ^" p8 f! T
9 W' C3 R1 o0 a
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9 r# E! u; a- D1 c/ O
6 |: m; F4 H1 q+ l* [
2011-1-13

) z) l7 @' U( v9 L$ U3 X; b3 \. b/ o( P
 
3 H# I9 u6 n0 z: c  F3 m5 K
( ~3 G$ q- t5 `5 m) C& \$ R
 

1 F9 W, Y: [$ R8 S% v" o, G# a$ L% z& c% G
 
4 B+ M' L, D: r1 X9 I3 a

' F3 L8 r7 b6 p5 z
 
1 c0 Q$ ~4 P" P# X3 O
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8 W2 ~" a; X- P( S% {0 t) t1 A; J/ E& }
 
( P" G4 F1 z6 L+ W" W
0 f3 H# c5 B. R  `3 U& ]
第二次易瑞沙- h8 A  S: m3 ]- ]' [) s
共2个月
% k: O- Q% I  K  ?

+ a/ \: J! `- E* u
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8 ~6 |8 t' m: M" q* ]% Y6 {  x1 |& p

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5 e9 ^  ~7 a5 o7 s, Q1 E) E
; ]& S6 R  Y8 c& Z" u5 [( g
4.7
/ E, N" f$ j, t3 T' O

9 ~  |1 J: r! t7 P
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5 L2 @. m. X. G) ?$ X0 w, G5 R- D

, K8 D4 p& X+ w* I0 {0 X3 f
 
  {& @9 C# M- u! {: O- N

' d  c; C' Y- |& O. T9 ^
 

; u" D) p' V1 [7 c+ |! O- U0 B0 n; w  M7 v' C, g* I* L' C9 q& J" @' S
 
% ~: B' n! T5 k2 {' L3 M! Q

# k6 b  M, {$ T4 ~" H& w" g
 

1 J/ I- ]& E% _& m4 l% {; i  C6 F% W; \
 

- U! x9 q6 \* n
# n$ O. i( ^  @  O
CT报告
5 J0 n0 X" W( O! Z& k
, {- M; k" a' A" G) a
 
6 f; x2 G1 |2 P2 T$ @7 [

% `: o% p6 ?4 g, w
日期
/ Z+ |8 ^. L) S" e* v: M3 Z

, o  M: E& x6 I% ~% Q" l9 @
2011-1-13

: F; d  n0 {, A& x
" L7 z5 I4 G1 T: g- {! J
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, N* y2 j" Q& t( `  y
  Y3 C! t( k1 o6 ?* _  m8 \
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2 }5 p$ S7 N5 o+ c/ F: q
2 @' W- k1 J) r- g
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$ t( J6 t4 N+ i1 W, o* v8 q# @( @/ H

0 }; i2 J2 o2 i' W: h
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7 Y2 G, C  V7 L# [! e
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$ U2 a7 z$ f* W7 _6 W& t
* N( ?, l  z2 H0 f$ C8 v
2011-4-2

' Z* ]( g) u" w' r: V' m& l* x1 H1 y+ |4 P. ]' N# {% m- k3 T
2011-4-12

, Q3 h7 {  y- \4 t6 p* t
$ h* T1 x6 @- i# k$ s3 I
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) S: v6 d" U" W3 K
4 Q) k/ i, A+ [& t# v' D  i
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
8 m" m4 g6 y& g9 p  o7 e

8 \  W7 m% L0 W) A5 F* `
CEA值
# s9 s0 C6 q( [3 Q$ ^: u# [/ N7 S
2 r! _' J/ K# a: n6 z
3.89
( L- I1 ~% i8 w  e
1 m: F: c4 d0 O9 }" i5 v5 w8 r
7
' G" n' s5 L5 |. O6 g" M& F2 ]
/ {0 {9 u" i: k+ j" `& Q. c
7.83

. H" c4 ?0 ~+ u. M# }( E* f2 E. t; N/ Y( b3 a# h9 s6 M0 n6 G# d5 S4 `) Y
8.03
. B8 A7 N  `6 a3 p# F) K/ M1 P5 p- F

% i* M# p2 e: I. ~9 Y4 b  p+ k9 T# Z
8.71

5 W* T; w: D. o
8 I7 J: o& [, Y& L# O
9.1
4 `7 K8 P3 ?- G( \" Z

' u$ j& G7 K! r: {
8.71
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8 n8 p  B' z% C% G
9.1
4 ^! a' J1 _4 N% ]% {% [( m
5 Z% e+ Z$ A% W! l9 J& w( k
10.14
$ _3 Y; m4 p& k

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CT报告
  z: l) u+ ^2 l* v
% `& U! d& `0 ]: S
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
0 _- g. u3 J. f4 X% t- v

9 G( N% ]1 b7 z: Z9 G& k5 K1 Y5 Z6 W/ f0 D5 ~& o: q% ]
日期
( C2 V7 J4 ]/ R, Z

) ]4 }0 l5 N" G$ o
2011-4-22

; [5 Y# o. `$ q$ \; b, j3 ~- F& i$ K: p$ a3 m7 A; i
2011-5-20

: U- W' n& Z" i9 i$ D- Q2 L; A/ u& \, j% p, V
 

9 a# K3 H  V) c; o) g8 E; a
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2 h/ b" i, N- S6 j
( [# n- ~+ q7 f4 b0 V
 
' [$ w% Q7 E* l7 e! A, `$ e2 r% {
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# F( e. [. s- d5 ~. F
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7 M7 M! d1 z5 A1 R
第三次易瑞沙
- e* ?# n; J0 _5 m2 B; ~6 j% ?打算用2个月

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10.14
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5.92

6 N' E' N2 g! `4 Z0 m- B7 M5 r2 n; V/ A
 

8 Z6 z0 Z" t, J2 i* \/ U1 m
3 L$ P- H* w7 T1 V2 ^7 F
 

: S' W* E6 i0 l5 [% u6 f  K! X/ ?; i! t3 |9 h: T
 
( \9 k" Z* q( a) D
. F5 z2 v2 A, w5 R
 

) H6 m+ e. t1 S; o6 f
  c7 C' r, q& v4 a( R
 

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CT报告

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$ D2 E+ g5 @4 A, q, n- ^* k7 n8 ]' z
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6 q- F$ c% {  A1 {/ P9 C
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' z  @/ \1 S9 ?, m3 _

$ m7 f1 N9 u, l7 g" P
 
) r2 @8 _, r" Z7 o
  z  u6 Y9 s/ c( _, f3 W& d# Z$ d# q
 
! i! G$ a8 \' h1 S0 ?6 W
4 d: b7 d! A9 f5 o" i7 w# z% z
 
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8 e6 W  k$ i7 U5 x/ |# C
 
" a/ Y3 p, h$ E1 J/ c4 R1 S

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2 `+ X5 v" `# k1 I9 w  [
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" u  ]5 \) b) F$ v* r& X

8 e6 w1 t1 O& m' Q5 E
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
# t# J  A- `9 [0 f# _- x9 {8 W$ Y# ?7 e' W, M' Z* h
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。( t% K2 g( i" f- Z6 ?3 n% }: H

% x2 X/ h- i3 s3 z' Z你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
- N9 h/ F* |$ X9 J" `1 j6 Y9 T, L; u# n" [- Z; \$ F
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 & v( W, R& V6 @1 T; d( `
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
" _+ e1 w: N: w+ J8 Y, G
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子: l  `" I6 E9 G/ B/ T
- @: r& Q& P: [% {3 C
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。! w' w" n1 S- E# `& T) u$ S
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》) X6 |  M3 y" I8 u5 y3 t: r+ @, ~

' B' }" M. }' `2 C4 |  E9 H0 S    忍来忍去还是想来说二句。
; P' o9 ~( }: t 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
1 ?; x2 r* K* j; f1 I9 s6 U* c因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
9 g2 u7 S: _4 n/ b/ o+ V; i吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。, X$ L9 `$ l# z% A" e; O
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
5 E" I& W( w/ V; X- l- t' r) R$ h    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
! Z& f/ d) _0 Y7 l5 j/ |% F# _6 m& R# a2 j; \; u4 H  ^  q* P
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子/ A) {, j# W- B5 ?. Y

, b  U! N- ?/ c; S2 n) I说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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