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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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295830 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 - k/ u, \' v0 ?% ]( L5 D& l
回复 土豆真是好东西 的帖子
: F: K9 G* x8 w% T6 J4 |% Z' k; b8 g/ @" t9 e8 Y8 d/ _7 q
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

- A1 p: K3 a) l: n, w晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
; w/ e6 }. j7 B: q我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

' T( b% _$ `2 ~5 F- H

0 {5 ^# w, c8 f" O9 d6 O- I& F

! J# J, u* {* k

  n* t8 h3 Y' e7 y
- t5 }3 g4 U* s. g' F
, g( n1 Y) V; V- q% z& j3 U
7 Q6 ^1 P1 C- W
5 u; g) u$ ]. C7 e5 `4 B' ~) R# G

' T2 h, a/ s4 p9 o& p, V

2 X# R5 m5 v7 Q; f
用药情况
  L* H0 v' e- x  q: {7 p

  c9 L6 w! w. ?4 }  j
日期

: e& V" E1 q: D: C9 A
, ~/ ?4 }1 g+ B5 E, P! {8 T* @/ H
2010-5-12

8 V4 j3 W  H( S1 t$ ^  X9 e9 D- g1 f8 ^6 U3 }$ ?& I! `5 I+ E
2010-6-25
0 ]* [( B6 l8 Z0 A) r
* Q$ x6 p# `' N9 ~4 p
2010-8-31

8 T3 c1 F, `4 o7 j% N4 H6 n) G1 J) P' Q' s
 
7 g' u' f9 H# J
) t1 p7 Q" l! c: t- I5 \
 

0 k! \0 I+ w5 B3 g7 t  R9 t+ s# U' P: ?
 
, W5 k, s; F) p9 L: ^4 R* \' l! I# r
, {& V% C/ Q# m4 j& G
 

6 F5 u. l6 x8 k1 O! i- q; j% ?( T* a  q+ a" Y6 W- Q
 
$ X( Y- Z, E1 ^. C! W6 S% \

) z  ]9 B" j4 j* U' G
 
; s+ z! _7 W9 t, [7 v4 x
3 h( t8 @  r% Q- J" W
第一次易瑞沙
- I( X  q9 b0 e% I& d0 v共4个月

1 }* \- u+ b: A/ {4 g
6 o! O6 {* M5 \% c7 {9 y
CEA值
$ i: @: O2 r9 L1 w0 L

# c1 `5 ~- }6 {9 z0 u' p
57
% C9 ~# ?2 o. J8 W& ]& [
# w6 e) n9 @! A% G* E: J
15.7

/ Q% y2 X8 `0 C9 N. x; i7 a3 a# x& c+ j2 d9 q
4.67

' U  L5 l" n$ }/ u0 }% z, |( q  Y# a  P
 
5 A- R! A6 t0 f
, ]$ W/ [  e) H  W
 
# G6 v6 z' J8 a  K
* ?# l8 A1 |* w# n
 

+ M4 G) p2 @/ H! {6 w4 ?1 A% k* d- x* k$ J- R. X1 d2 `/ o: g$ `
 

6 F: _2 @) p* i5 {5 s# Q4 m$ N. _/ X8 [- h" N3 {
 

, [: r) v9 `6 q" d# p8 ]5 `0 r/ i4 g6 G0 m7 p$ B! z9 }0 i7 h
 

& ~5 v$ ]9 T# L) J2 Y+ r" ~' u
, k. C( Z: @7 |& E7 @# Z+ R
CT报告
! W% Q1 w" P, n" [5 I0 T

% Q8 b6 ~, C% ]* ?. N0 H
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。; \6 P1 }- r! c' w6 C# T
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

" m6 O6 p5 G2 v2 v7 I" w/ H3 C. E
% J( a3 ?4 Y% w7 q$ }3 B
日期

8 D1 ^) c$ P& V9 d/ [  ]5 n' n, u" N& Q: ]& l# F( @
2010-8-31
: N# c! ~8 c: ?) O/ b
0 r. B+ z6 a6 p& O1 I+ E0 H( y7 X
2010-9-15
; u  a; w- T4 O6 k& I

3 Z0 y1 G% l# {
2010-9-28

, _, `( E( _( c" ]
. ]% y% b* j" ]9 {8 n7 G7 ^- k; d
2010-10-14

* W% @9 _$ A0 M  C; D( M1 n
0 N, {" g3 y2 v+ y+ r
2010-11-1
, n6 j9 e3 P/ f0 p, D
$ ^& l2 y! f4 ?( Q' d
2010-11-16

( R3 S0 X0 p3 U' y8 b  E& q4 m7 b# a: L. q$ Z, w4 p) \7 w+ X
2010-11-25
$ i- s# D+ D: p1 r& {8 T6 y1 v
* y- E+ Z, F. C0 M
 

* p6 {( _( B& ^) r5 f( p, b
& T, M7 D4 E0 m# i; j! m2 h
 
  P% K  I  d' E
! u4 d$ }7 p" V6 r3 \
停易,DCA+索坦9天3 L! A8 j4 z1 u, ~3 d, j
共2.5个月
  \+ ?% w- c: K: ]1 Y1 |- R2 T
) E' J! ~& Q& }+ M; N7 L1 t( T
CEA值
% K( r. j+ f) y1 ]
* Q6 a3 a& y* K0 ~6 Y
4.67
, I+ ~4 Q8 U. l4 h7 Q

+ i  K5 p& I. z: H( Q# ~; |
4.61

# R2 G. c# `! O& q' c. z" k. c- k* ~) F% ^1 V7 o5 `& f. h. y
5.95
% ~. q# `. E  r2 X% Y1 T5 x( B
" h8 g$ j3 i+ l6 R) Y/ v/ L
7.14

8 _- a" T7 U/ j; D. Y6 _8 O( t% \* `/ C1 M8 d' w9 G5 ?- Q- b/ O
7.76
+ B+ N& z6 [0 F' U1 h8 d

+ f' v* t: }$ t! n. p3 L: }0 M" v9 _
10.56
+ @  s6 R$ Q0 p6 O& c7 _. C7 Q

6 v" n9 j9 d% U( V" O' Y
10.49

3 K* W* H; x+ I, u% O# Q0 ^
- @! I" V% Z& x: U# @3 v0 }" Z
 
: Q( U* a8 ?8 C2 B/ n5 [
; A+ S3 }& a2 E2 F
 

6 X5 O3 R) o7 l8 `7 @0 Q/ s* W3 |3 A' ^9 a+ w6 L
CT报告
: q8 T0 E) x7 E) H2 s* g
3 B3 _& B0 X3 u0 x: c4 V
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。6 Z& t8 j1 x2 \
$ w* |; J* G9 i; N; Q" Y8 j

8 T$ V, d- F# m) w8 a$ s( e5 S
日期
% }* n6 ?: W9 K2 i5 o1 q6 |

# _! y, B( P% p" l* f; c
2010-11-25

& I" G8 r- x" [. `
& n; a: [8 i$ w" @* J3 Y9 {
2010-12-25

8 E9 G$ H( ?0 f$ N% S& [
9 b; J: u. J& @4 j+ c% V; ?) M' y
2011-1-13
" G8 Z! r. N# \! i+ U. E9 A

' G- o; C; N( D) _9 Y' ~$ D
 
. @. }8 C" x7 }% b# L7 S) w
. P9 f' d" P# p7 Y! r
 
! j: m% W$ T3 q% s8 A
/ I( Z( n- }! M3 s/ }
 
  j8 i- s1 `( p8 Y* |

2 K; ]7 F" O8 U. ~( x+ j
 

* ^. D% D% D# U, h& h; ?! S* W9 ^: m2 l; [+ S+ a) Z
 

* P  _% i- d1 c
( w( A9 w  F  D: E% T
 
1 ]5 Z$ c" e5 B  J) g  z
4 u% N1 s  C) l% ~0 u! D: x+ T
第二次易瑞沙
! E$ m7 U$ L3 n共2个月
' K5 w) G4 L: _9 ?4 h3 n
, u: Z1 y$ G; F8 E
CEA值
- H/ J, d& m1 d2 w0 _) S2 Q! O

% a/ G0 O4 o2 h' o( W' h
10.49

" c+ A: \: J* X2 C
! ~- e) s# I7 y! p+ Q! t
4.7

$ l( U# V7 F2 }: q3 y6 o2 E/ l/ ]* N5 h7 C
3.89

( v3 c+ F7 a6 @- E$ p& ^( g, G1 x4 d: @  e' W6 q. X8 V
 

2 J6 W1 c* B# W9 a
) g8 p% Q8 y" c5 N- ~" g5 {
 
9 \' J) }. N1 u5 M3 K2 D$ m

9 E7 N3 p# M6 y0 N6 `
 

. i& S( d  V0 G. n  y3 v' O3 L7 q
 

; p1 [% R6 W% E3 g5 W# e8 ?
' x+ h7 @+ t: `* A$ y4 S
 
2 G3 k# f/ T6 s# _0 C
8 ], H' C2 U$ u' n# a5 f9 I" |
 
: A5 o. O/ H8 l! L% b6 g; K& j

  J  f; E; [( T" A4 \
CT报告
% y8 q' U) I  u8 P( R  N0 f8 Y# l- [
6 i7 A' ^* ?  D
 

: g4 I& g3 u' e. Z% p
9 z: n3 T9 ?! G& F& |
日期

8 w# V) l+ B& _6 e7 S! r9 S8 L+ X' y# J# a/ t7 I3 j
2011-1-13
9 n. X* `7 y! H, n

; z1 A, h* h! V  l7 }
2011-2-26
4 x+ T& y& i1 L6 y8 d

4 |2 S" Z. F6 c) p
2011-3-7
# E! ~3 w7 ^0 B5 K& G5 [
5 D8 k7 l: n4 o) w
2011-3-19
+ q# Y" q' i) F+ l& Y) J

9 K  A& N$ ?) C* Z' {& c7 b
2011-4-2

# l$ ?7 d; I- O" `9 d8 I0 |8 `( c) D2 T' W' v
2011-4-12
3 H" {! {; L: c. s$ }

9 o$ Y) s3 a) ?! P7 J# G! U& S3 J
2011-4-2
& W3 x# ^( Y& R( ]' {- Q  l
  \+ C4 H" i/ s$ m6 |
2011-4-12

$ ]# B! u- g% n. j
1 s% E( l( ]7 K7 x6 r. E2 C3 f
2011-4-22

4 h$ O# C; f  w; |5 |% [. \# C, }9 |! w$ F( F/ ^8 f
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
7 r" p6 E9 i+ m- f( Q# ^
( T2 Z* J/ m- D$ b: u3 r
CEA值
5 ^3 i" K2 G" X7 ~
1 k8 E( w2 o9 L3 m
3.89

  O; [2 r, ~2 p: f5 p$ y! ~
7 P- g% M% s: H# E
7
1 U, q8 U: E: E  W

# o5 g" c+ g8 b+ K7 d
7.83

, f) |! _; C3 }/ W3 Q" M. v( d8 e& s( ]8 h7 ~# V, u' K4 {
8.03

% ]4 {- p! A, e0 t/ O
" r. u: C: k4 h9 p
8.71

. I5 m$ A" U9 Q0 w
- l$ @: ]* b2 ^% F# A
9.1

' G1 n! ~5 g( B, Q" y* l
7 J- ^) }! ~: r5 V/ V4 E$ S8 @
8.71
( f2 J' r; @" M, ^1 w
% m1 M; ~) n8 e" E4 z' F. m
9.1

* W: j7 y+ u# X+ l( T$ J
7 O/ i7 ^5 K/ `- j
10.14

& q8 W/ [! m4 T9 o. `$ Z. z: \& n+ \# }* e1 b
CT报告
! Q, ]/ W# A4 K* Y  }8 I2 C
+ I6 j+ v; Q, k1 W  a* ^2 n/ Y1 ]
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。7 D7 o, C# q  L% h* T' E

0 H2 ]0 ^3 D" D" A3 C) o2 w9 [. k$ h, S  Q" A  n# {  S6 P
日期

; B  j" C' Z8 A' s# E6 z4 G8 L, O! n% n# C, [9 M' V% Q
2011-4-22

" P4 N7 N% |2 C$ ?+ Z
, R  d( d4 z  v8 U% b
2011-5-20
6 F+ Q- L( G, I5 u+ M

$ r$ r2 ~- P- I' M* J
 

) `$ v8 K: J6 Q/ R9 x* G+ _0 V: m4 A; R1 g$ Q
 

, {4 b0 W. g9 i% k% J# Z3 G0 m& q! l
& U0 Y+ X% ~* M# N. q" t
 

. x* i% y  n& f8 _( c1 ~) E
$ z7 p6 J4 m. v" F: w( y
 
3 {) _7 L1 O5 V; a5 E' N

1 Z% b4 n% Y: W( J% b
 

8 w* S# X, R- r- [$ c; _( Z/ R- X' d: f
 

3 [. z" v0 |6 D) X% P
) u' k& T( L/ `& ~, G) h5 g3 J4 k! g
 

; G2 o1 V  Q; e! J
# B5 O9 X2 \( Q: U, h4 |/ s
第三次易瑞沙; {3 ?; U; J" m
打算用2个月
. m7 {. Q) ^$ N, T3 e- r$ T9 n
/ M( E* l$ [- {- }" h: ?: u
CEA值

  f9 }  ^9 K" J" k! O
2 B9 N6 K7 F) `) k
10.14
& I" h5 I/ B! N3 b" J

8 @2 [0 n" W$ B$ F0 Q9 {" H9 L
5.92

1 m$ n' C) I& m2 p
9 ^; \4 y. U0 f) r
 
! @( O7 R6 I8 S/ Z

( c4 ~8 d( F+ u! F
 
, ]2 u  V' m8 w% T+ s* J8 f. \' A

: b$ ~6 Y  _5 S) V& j1 I$ M
 

6 ?8 C' t# D* I. M9 \8 J! J$ m' Q8 y) d8 _' B; \
 

; L1 r- e( ~1 Z3 \/ `( Z, ]/ K& c2 o
 
& p( c( P' i/ G2 o1 H, d

) h: P5 i. m& ~
 

1 ~$ L' a1 ]$ N. k! O, M* O- J  ~- o/ T
 

- \; M, r  q( v, Z6 L0 Z2 D& W2 G2 m4 I0 o" a  {
CT报告
6 x% h& a  x' ^0 i

4 u' O8 _6 T/ g( e0 y5 O7 L0 E
 

7 Z5 V: N# ^& O5 b8 _* S6 A  v& @' j4 w# l
, X1 F' r: c; c# E
 

; @! H$ W; h, b6 w( ~; A0 a9 M6 i0 L6 F  @, [
 
; }& y! t& F. [. C; n3 ~& f# ?, `* |

" l# c/ ^+ t* H" e3 @
 

: T3 S" X1 O) m& T; l, A# Q% H! b" j
 

( C0 i+ O! ^( K" U7 a9 ]4 D; b3 ^6 Y, N. H3 o. u
 

( g' ^* C8 o6 x. C& H1 B
. Q9 A8 T: }# J4 i4 B1 V3 k- r9 w8 d
 

: Q- O- s/ L2 a$ s) N5 v- w, X9 h7 _; Y" Y# e4 H2 d+ n
 

) w, ^! ?* c) I# P& x& Q5 Y) D& Q7 I# l7 `3 s: s' _4 B3 K' K
 
2 ^3 _; }, h, t, V
% R( x+ w8 S, e; c* ~- \+ w
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
# b) Y6 s/ s! B9 T* H4 z
; B+ b8 ~3 L6 p7 F( M8 E/ @有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。; r" b. E2 K0 U9 T
( r( C' `9 v# i. b- A
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
# ~2 P6 [( g, Z3 w6 b9 R$ O+ b; D( x- |  ]2 C0 H4 _8 C( w5 K0 j
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
6 U9 h9 y" ^) L: o' Y7 i: W以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
, W- h5 e7 c/ v2 ^+ B* r6 [$ q
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子: M0 m/ y5 k: B9 r# k
1 L  @* F+ E# \: I7 Y
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。5 }: I: F9 a% s* i5 J9 I" H
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》# k# E9 U+ I9 m* R$ ~

$ P7 C$ V/ n+ |$ k4 M1 D    忍来忍去还是想来说二句。
! C( c  X( V! S$ ^7 z 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?( a% x. c# L; o1 A; I* F6 f, g
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
7 J' L0 ~' _- K0 O6 d. x吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
( ]2 A* g& [* X7 k( i      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
0 V! M8 g8 _( @; w    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
  _: P( J4 V( d$ F& O, M9 t; z. p4 a! Z, p
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子- k0 G0 |/ H! B' g
* U$ h9 [: f  V6 f& \
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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