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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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24746 11 花生1010 发表于 7 天前 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?% u- M# L+ W+ J$ r6 N0 `$ X. x! Y, ]

( \6 j; i5 R2 g: B9 h4 D6 `2022年10月确诊。" b3 C1 S) F. p( H, h: e: i
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)7 o: H' M$ n8 W% J  G: t
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。+ V7 i5 Z5 P* A4 a' N
* S; ]7 E) A! h) \
2022年11月开始系统治疗。
9 f) a3 E# a- V* O如图* W; Q0 A+ K1 f) T) s
1727499962357424_335.png $ i: X7 l4 x6 {: {; I

11条精彩回复,最后回复于 前天 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
; W+ E, t8 e, G/ Q7 E- Y; ~! ~4 `$ K$ v) q/ R
2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。# t' l/ Z! z- @- i7 `* \
/ m% w9 F8 T: W( o8 I- q
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。
, w  T/ u- C8 K: a1 m" R5 V' ]% `( a/ M1 d% k
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
1 M# u: R+ v8 ~, D
. Y0 U5 S% u9 y: Y- i( w5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。
( L$ o. a" ?5 L

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花生1010  大学一年级 发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆

' A/ e" k# U" L2 v3 V+ \+ B% u) G确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
/ T: Y8 F4 M. e! y现在很沮丧也很迷惑。4 X1 v" S* b' _# g

/ Y3 j+ T# k3 T0 vA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?
8 I- e. E2 Z8 Q( X2 Z. x
7 m6 Y- X: a! u! `1 C$ I/ t6 JB,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?
% `& Y1 S3 N' @% o; J0 a
  R0 s: r' w+ ?- n+ TC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?
& ~2 t3 Y. \. m2 `# v  B3 H  H# P
D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?
0 n) q8 s' G9 j* U5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?0 O" T+ e& L) S5 O6 A7 W
( {% `& P- [5 G+ |3 \# T$ s
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 7 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的4 @) t  ?9 [  s- }
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移; d$ X7 b  p# p' N/ c; Y
3找不到其他病灶可以单纯放疗
3 e/ N, o, R( g7 v4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章( K- d4 P5 e2 d# T2 |
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》
: m) k0 D, F7 S+ y/ F; {* b! @9 H  \  a0 v( N
( D/ g7 p; s/ g4 ^+ Z4 {
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 6 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
. Z* l4 K1 @7 K2 i* M' V" e1稳定了1这么长时间还是有效的
1 ^! d9 H% l+ f3 r2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移5 f8 {9 o$ J% c# R  |8 }
3找不到其他病灶可以单纯放疗0 Z6 s/ Y; S  r6 c: L
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗
3 q) a. Y) X" m1 P# y
感谢申医生。
. u* U9 X  f3 Q5 I3 |
9 {0 R( R3 Q4 k$ [之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
7 B. V' J; B" J# I+ M  }这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
7 A: C9 i6 U* m- U8 N是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
- ]1 x! f4 H8 T+ f  o- C# n
% _+ d5 n0 X# n/ J8 T- x% I/ w. \6 `7 L& j! J" _1 h

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49* o0 L, y9 x4 i& A7 z) `
感谢申医生。
$ O# R4 e4 r2 N$ R/ v7 @$ _7 T! a/ ~. }, u! D8 u4 l  V4 ]
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。/ _2 P0 b3 ^7 `- T+ r
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
2 p7 E, `7 u7 l/ `是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?

, O/ {( [! V0 a! g增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 3 天前 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 前天 21:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10  @7 y3 @' {; O/ o9 F
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

2 Y+ A- I4 s& ?我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。# h0 g6 F( K0 t  [' C
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?* t3 g. d  m* w- P& e
所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。
0 `0 p  K3 ?  O6 J2 q: _5 q

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