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[治疗分享] K 满2年之后怎么办,免疫满两年的思考

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58564 18 请勿打扰 发表于 2024-4-20 17:58:15 |

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今天东肿义诊,人山人海,我去排了大专家的号,想问问免疫满两年之后我们要怎么办。从9点到11点半,排了两次队,问了两个专家。
- z1 K) X" h2 a9 M  `$ d; D! i7 M/ K) _- _
专家意见:满两年后继续用,视个人身体耐受程度决定周期和是否继续联合培美,用满35次再看。
, o: h5 N) n5 w- W- n6 b9 c7 m9 ~; d  O
理由:
! j& w3 a* e9 i* a! Q7 _1。我们到现在虽然满了两年,但是由于拉长了用药周期,其实才用了27次,跟援助计划里标准的两年35次相比,明显剂量不够。
) f( R5 |- ~0 ]) z2。现在国际上的研究趋势是非化疗性的治疗维持的时间都越来越长了。- a3 L; P( }9 i- X  W+ Z5 T

2 w" n* H+ s8 x: h8 U杂七杂八
" N5 T# b5 k: O) T' r( B7 ?1。专家说大部分人会选择用两年半左右,他有一个患者已经用了三年半了,他也劝患者停,但是患者自己不放心。% B; L8 p( S: N) A; K4 _" \  u9 p
2。培美也可以继续联用,有些患者对培美会特别敏感,他有患者用了五六年的培美维持治疗。) L) |' V9 Z7 a
3。今天还看了中医的专家门诊,想看看老曲乏力冒虚汗怎么解决,主任号了脉之后说如果不想喝中药,可以吃点六味地黄丸和潞党参口服液,约了下周四的专家号去开药。
$ H" G8 c. u& n; s1 ^' ?2 k  Q3 }4 U! \; H/ ~
我的顾虑
  ~7 F7 L7 ~% s0 y) R其实对于要不要停药我是有点纠结的,我的顾虑有几点:
: _* w% m  \3 I: u* ~- N  W1。我们输注次数还差的很多,比标准少了八次。
, W" d4 W' j" e2。一直培美联用,免疫表达只有5,还加了放疗,都不知道维持到现在到底是培美的作用,还是免疫的作用。如果免疫没有起作用,贸然停药空窗,会不会造成病情进展。
: o- g4 i$ ^3 F0 W* c/ }: [3。继续用k经济上会有点压力,8次差不多要小30万,惠民保对既往证的报销比例极低可以忽略不计,毕竟抗癌是个长期斗争,不能一次性打那么多子弹进去。
) @4 m3 p! m: e" @% U# z4。已经耐受了k,换成国产免疫会担心是否有引起未知副作用的风险,或者效果远远不如k。
4 }8 G: H3 w. S7 m* {  v5。有想过找一些2资源,但是比较困难,很难找,k药的保存条件有严格限制,我更想找那种可以跟着领药人直接去药房领取的。; l1 s' ~6 ^& y! A! l" |( @

% m% v! W, f6 l+ N* a3 j综上,把我今天咨询的结果写出来,供大家参考。也附上我们的病情和治疗经过。) D! f; t; z7 A6 q+ A
3 |- {% ?! H: x6 G7 F
同样也希望有类似情况的大家可以一起探讨,或者已经停药一段时间的友友也说下自己的情况。我们一起看看现实生活中的数据到底是什么样子的。5 ?7 S( ^9 W" o
, f) q) V+ w5 V9 M/ K0 Q
我上午问诊回来的太晚了,来不及做饭,中午点的外卖。
* R1 g$ [: H: @7 r5 s% }, A* m, C+ V) s我:爸,我今天点的多,一次点了两顿的,把晚饭也带出来了
5 o: D) L$ X! o( V) y9 l爸:你点两顿的算啥本事,你把两年的都带出来才算英雄呢。% E" C% c1 ^. P$ x; H. |
我:
2 W$ v0 g  Z  F# }4 ~5 r: p! y 1713607038191562696.jpg 6 P% A) J. Y9 s0 n& I

18条精彩回复,最后回复于 2024-5-13 17:26

中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2024-4-20 20:44:43 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!两年已经很好了!我妈当年用了半年左右,由于肾功能的问题停用了,后来改了PD-L1的英飞凡,另外我妈当时申请过赠药,好像条款里面也明确过最多赠两年,不过之前也听说过,有用了两年以后停用K药,之后连续三年仍缓解的例子,所以不必太纠结,有效总是好事!在此祝福楼主家好运常在!

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:30:35 | 显示全部楼层 来自: 安徽
个人理解,仅供参考:  g; f4 e3 D5 T% p1 N$ p  I5 p( X
1. 据现有不完全数据,免疫2年可能合理; 2年后是否继续,没有指南和循证医学证据支持,长期使用要考虑经济毒性与身体毒性。。。。。。2.从实际情况看,停药后有部分患者(1/3左右)会出现进展。其中再次免疫,大部分效果仍然不错。。。。。3、真实世界,考验医生、患者的智慧,综合各种情况而定。。。。。下面给些数据参考
" Z. r. w( N$ g! Z: v( q* x0 N. ~
8 T, Y& |- O' D5 o1 ]; s; h5 f

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:31:57 | 显示全部楼层 来自: 安徽
4、真实世界的数据,在1千多人的2年免疫用药中,没有疾病进展的有706人,他们分为两组,一组只用2年,一组一直免疫。
QQ截图20240421141223.png

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:33:19 | 显示全部楼层 来自: 安徽
截止目前,5年6年的总生存没有区别。
QQ截图20240421141257.png

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:34:09 | 显示全部楼层 来自: 安徽
5、另外一个从真实世界中出来的回顾性研究,用满2年免疫的480患者中,停药以后的第3年,仍有50%左右的人处在无疾病进展的生存状态。
QQ截图20240421141326.png

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闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-21 14:36:16 | 显示全部楼层 来自: 安徽
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
QQ截图20240421141417.png

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-4-22 06:30:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36' ?. _. B( u. O  e! s
找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的

" T% @3 ~2 W: p4 ]2 ~* K  F这个研究结果大部分医生都不知道,点赞

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-4-22 19:28:48 | 显示全部楼层 来自: 江苏
申医生 发表于 2024-4-22 06:300 I. C- q6 t! @) r$ F9 }8 O$ k4 M
这个研究结果大部分医生都不知道,点赞
) c$ p9 T* c1 A1 I, ?
谢谢申老师的点赞,感觉很荣幸

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请勿打扰  大学四年级 发表于 2024-4-23 23:07:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 北京
闯关3AN2 发表于 2024-04-21 14:36
0 Q0 J& E$ K  s; r2 I4 v+ v/ u* `找到的一个国产免疫药的5年的数据,看上去也蛮好的
+ s* L" k9 Q7 _  L/ _3 n. M% }
谢谢闯关大哥回复!每次我困惑的时候,您都能及时的给我专业的指引,感谢大哥!您说的我仔细看了,之后我又重新翻了国外check mate之类的临床试验的数据,发现大部分研究都是默认两年是打满35针。这次义诊的专家说的觉得我们只打了27次的剂量是不够的这个说法,其实我是第一次听到这个角度,甚至我之前从来没想到过这点。然后就发现好像并没有研究是关于输液次数的,大部分都直接说满两年,所以我现在有点纠结就是到底所谓的输液剂量会不会影响治疗效果。2 J3 W0 V9 G& V7 L* k
还有就是临床上的研究好像大部分都是k的单药,向我们这种又放,又化,把所有治疗方案都用满了的治疗手法,目前我都判断不出来k到底起了多大的作用甚至说有没有起作用
3 h. g( h: h) {6 b( F
                               
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