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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54460 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 4 ~' E* H. P0 e3 J6 a* |4 k
+ e& H9 D. {8 d9 p7 j
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。/ F2 O0 x+ s4 ]1 D( [7 l# K8 ~! q# [+ q
捕获.PNG
, m: A8 B* }7 e1 s+ e; U2 C
% u, d0 x# I. o$ f( ^+ O对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
: O. @  f$ K) [4 G, w8 X
, p. P5 w6 f. ~2 J# F. k) t3 L外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
: Q4 k4 _) J$ T9 b! n* N' S# d, [* H" c8 u. D+ }  p/ V
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。8 ^' l7 m/ M- l/ p; I! v
5 y% m+ T8 Q/ ?* U3 O0 `& O) D9 F
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
* h3 p. P( j; t: f! y1 S 捕获2.PNG
9 d5 C' R& n( k0 r+ I! y, N% L' P/ z% x' q
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
! I9 |# B, y# ^0 S% V. x( J 捕获3.PNG
$ R: i$ c" C; i; Y9 F- D+ \7 b' p3 ]5 h
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
7 C! x( v* ~$ |! r* P, O) ]" N' `, L
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
7 v! y2 A) _0 @$ Q" U# s0 d' P( z1 M! j0 J9 |

  T, j1 [/ _2 I* r! X, D6 {/ F7 h
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
7 W3 y2 Y$ V* Y$ N) m) J5 P8 `: A5 N. F% n- z/ c
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?0 ~- m& v+ \- j
( Q0 V0 r% _+ ?, e5 O1 P) G; C$ \# r( P
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?6 u* \+ K# [& }7 E8 R7 [

% D% E* [4 d2 E% J2 b' M  t$ g③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?5 r; F/ o- c8 q* [8 Z( h0 i

; g) ~7 f# M- [, C④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?2 [7 ~6 o3 K% ^. W6 g# A
  v$ |3 M3 a7 M; S. C$ B

! X" i; x3 S8 a% c/ l5 _% x母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
( \; l6 D) [0 y5 K; V3 u3 \. ?. l6 J3 i- _) c+ A: Y6 Y7 J
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
7 _# T* c5 B+ o

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。; y2 g0 R8 u: J; ~, E  n; ]
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,) U* _  i5 y7 e5 G* t/ O1 E6 I
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11. {- m7 m9 i: R1 {
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

6 s1 T" m) t  T% B感谢老师的详细回答,谢谢您!1 u9 `6 R: j/ e; E& o) M, V

% l) C4 o$ s2 o1 S如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
) Z6 k8 Y0 Q" ?: N# i外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
- J! `2 v2 D$ {+ F  f术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。) G' k  W# g& X5 w" k

5 N* }2 t. x$ q6 l1 b$ G老师我有几个问题想向您询问一下:4 c2 G" t3 W; _2 a
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?- H/ |5 N  F% f. j/ q
0 F7 N: b1 P$ x

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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